Фотограф Фабиани: «Я больше не понимаю фешн-фотографию и модельеров, которые устраивают показы ради эпатажа»

Бардо Фабиани работал для Vogue Italia и британского фешн-издания Ritz, снимал Анну Пьяджи, Линду Евангелисту, Миллу Йовович, Джорджо Армани и Роберто Кавалли, и стоял за одной из самых узнаваемых модных рубрик итальянского Vogue — D.P. В преддверии выставки «Бардо Фабиани. Память о прекрасном прошлом» в петербургской «Эрарте» пообщались с фотографом о моде, героях его съемок и времени, которое он запечатлел
Ирина Гладких
Ирина Гладких
Фотограф Фабиани: «Я больше не понимаю фешн-фотографию и модельеров, которые устраивают показы ради эпатажа»
Личные архивы Бардо Фабиани

Бардо Фабиани — итальянский фешн-фотограф, работавший с Vogue Italia, Ritz Magazine и ведущими дизайнерами, моделями и актерами. Среди героев его съемок — Линда Евангелиста, Милла Йовович, Руперт Эверетт, Жерар Депардье, Дональд Сазерленд, Джорджо Армани и Роберто Кавалли.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Особое место в его карьере занимает сотрудничество с редактором моды Анной Пьяджи: более 15 лет они создавали рубрику D.P. для Vogue Italia.

Фабиани родился в 1953 году в семье дизайнеров Симонетты Колонна ди Чезаро и Альберто Фабиани. В 1972 году он начал работать ассистентом Дэвида Бейли в британском Vogue, а в 1975-м переехал в Милан и присоединился к Vogue Italia. Позже он работал в Лондоне, снимал рекламные кампании для Burberry, Marks & Spencer, Selfridges и других брендов, а также работал на съемках фильмов Федерико Феллини и Франко Дзеффирелли.

В преддверии выставки «Бардо Фабиани. Память о прекрасном прошлом» в Музее современного искусства «Эрарта» в Санкт-Петербурге, мы поговорили с фотографом о его карьере, моде, вдохновении и людях, которых он снимал.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
Бардо Фабиани
Бардо Фабиани Личные архивы Бардо Фабиани

Вы начали свою карьеру в студии Дэвида Бэйли. Какой самый важный урок вы вынесли из работы с ним и что из этого до сих пор присутствует в вашей работе?

Что все возможно. И что очень важна эстетика — пожалуй, это самое важное. Нужно уважать красоту. А еще простота: нужно быть простым.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Бэйли был известен своей способностью передавать характер человека в портрете. Как вы понимаете, что человек действительно раскрылся перед камерой? Это становится понятно, когда в студии между вами и этим человеком начинает происходить что-то особенное. Вы остаетесь один на один — лицом к лицу с человеком, а камера и объектив становятся вашим способом общения.

Дэвид Бэйли

Один из самых влиятельных британских фотографов XX века, который фактически сформировал визуальный образ британских 1960-х. Он прославился фешн-съемками для British Vogue, портретами «Битлз», Мика Джаггера, Джин Шримптон и других знаменитостей и стал одним из главных визуальных авторов Swinging London 1960-х. В 1976 году он вместе с Дэвидом Литчфилдом основал культовый британский фешн-журнал Ritz Newspaper. Он также известен тем, что вывел фешн-фотографию за рамки коммерческой съёмки, сделав ее самостоятельной частью современной культуры.

Приходится хорошо потрудиться, чтобы человек почувствовал себя комфортно. Нужно знать, кто перед вами. Узнать что-то об этом человеке, расслабить его, предложить выпить, позаботиться о нем — и только когда все это готово, можно уже взять камеру.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

В любом случае фотография отражает ваши отношения с этим человеком. Портрет — это всегда очень особенные, личные, близкие отношения между фотографом и человеком перед камерой. Если вы хорошо сделали свою работу и человек открылся, вы сразу это поймете. Этому я кстати и научился у Бэйли. Он невероятно хорош в этом.

Вы много лет работали с Франкой Соццани, главным редактором Vogue Italia. Каково было с ней работать и что особенно отличало ее подход к фотографии и моде?

Франка была гением. У нее всегда было собственное видение. Но при этом она великолепно умела делегировать — умела точно понимать, что каждый человек может привнести в ее видение журнала.

Франка выбрала меня после того, как во время чемпионата мира я сделал фотографию модели на улице. Она шла босиком, держа туфли в руках. Я сфотографировал только руку, туфлю и босую ногу. Для Франки этого было достаточно — для неё это был образ. А именно образы она больше всего ценила. Как только она понимала, что вы способны их создавать, вы становились ей нужны. Она была очень преданной, оставалась верна своим фотографам.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
Линда Евангелиста для Vogue Italia
Линда Евангелиста для Vogue Italia Личные архивы Бардо Фабиани
Карла Бруни для Vogue Italia
Карла Бруни для Vogue Italia Личные архивы Бардо Фабиани

Выдающаяся женщина. Выдающийся человек в самом полном смысле этого слова. И при этом невероятно приятный. Очень сильная, очень жесткая, но при этом невероятно приятная. Исключительная женщина.

Вы фотографируете женщин уже несколько десятилетий. Если сравнить стандарты красоты 1990-х, 2000-х, 2010-х и 2020-х годов, какие изменения вы заметили? И как за это время изменилось ваше собственное восприятие женской красоты?

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Мое восприятие женской красоты не изменилось. Я считаю, что каждая женщина красива, в каждой есть что-то совершенно особенное.

В разное время меняется то, делает женщину еще красивее и эффектнее, — то, что связано с макияжем, волосами, одеждой. То красивыми считаются волосы пышные и очень объемные, то гладкие, идеально уложенные. Макияж сегодня очень яркий, а потом его практически нет. Все это меняется со временем. Но сами женщины всегда остаются красивыми.

Фото для Ritz Magazine
Фото для Ritz Magazine Личные архивы Бардо Фабиани
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Сегодня в мужской моде все чаще появляются более юные, худощавые и женственные типажи, а в женской — модели с андрогинной внешностью. Как, на ваш взгляд, меняется восприятие мужской и женской внешности?

Тут я не знаю. Наверное, поэтому я и ушел из фешн-фотографии — я ее больше не понимаю. Женщина очень красива, когда она выглядит как женщина, а мужчина, когда он одет как мужчина.

Иногда, женщина, одетая как мужчина, тоже может выглядеть очень красиво. Но мужчина, нарядившийся женщиной, как клоун, — я этого не понимаю и не особо ценю. Я не понимаю современную моду.

Я вообще не думаю, что сейчас существует мода как таковая. Мне кажется, некоторые дизайнеры устраивают показы просто ради эпатажа. А некоторые очень хорошие дизайнеры, такие как Джон Гальяно, сейчас не могут работать так, как хотят, талантливые люди не могут показать весь свой талант, потому что важнее всего оказываются цифры, коммерческая сторона бизнеса слишком сильно их ограничивает. На мой взгляд, творчества как такового больше не существует. И это главная причина кризиса современной моды.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

И мне кажется, именно поэтому мода отчаянно ищет направление, она совершенно запуталась. Сегодня вы видите мужчину, одетого... не знаю как. И я не нахожу в этом ничего привлекательного. Наверное, мне не стоит этого говорить, но я так думаю. И с женщинами происходит что-то похожее. Забавно, но сейчас даже женщины, которые очень хорошо одеты, в haute couture, выглядят совершенно немодно. Мода словно потеряла смысл, как будто исчезла.

Линда Евангелиста
Линда Евангелиста Личные архивы Бардо Фабиани
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Из успешных брендов сегодня Hermès, он очень классический. Chanel — очень классический. Louis Vuitton, особенно в аксессуарах и сумках, — тоже. Loro Piana, Brunello Cucinelli — все это очень классические вещи: кашемир, вельвет — и это прекрасно. Но все остальное, мне кажется, потеряло направление. Сейчас в моде практически нет творчества, но оно снова появится. В жизни всегда бывают взлеты и падения. Нельзя постоянно находиться в состоянии творческого подъёма. Так что мода вернется, я думаю.

Какие люди или лица вдохновляют вас сегодня? Есть ли определенный типаж человека, которого вам особенно интересно фотографировать?

Нет. Это вопрос одной секунды. Иногда видишь кого-то на улице и чувствуешь, что хочешь его сфотографировать. Должен возникнуть какой-то контакт — в том числе между вашими вибрациями. Мне кажется, в этом дело.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Не думаю, что можно сказать: «Я хочу фотографировать блондинок с красивыми губами». Нет. Я хочу фотографировать кого угодно и что угодно, если это что-то мне даёт. Это чувство рождается внутри вас, его невозможно контролировать. Просто что-то происходит, и вы думаете: «Я хочу вас сфотографировать».

Вы стали успешным фотографом в то время, когда фешн-фотографию воспринимали не только как рекламу, но и как самостоятельную форму искусства. Что, на ваш взгляд, превращает модную фотографию в самостоятельное произведение, а не просто в красивую рекламную картинку?

Сразу скажу, что в рамках рекламы не считаю фешн-фотографию искусством.

В рекламной фотографии вы должны следовать сценарию, делать то, чего хочет клиент. Вы несвободны, должны следовать правилам и требованиям заказчика. Потому что через картинку, которую вы создадите, он продает свой продукт. Сделать так, чтобы фотография как можно лучше продавала — это ваша ответственность перед всеми, что участвует в производстве продукта.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Когда вы снимаете что-то концептуальное, вы думаете только об образе, который хотите получить. Это совершенно эгоистичный процесс. Вам не нужно ничего продавать, отчитываться перед кем-либо. Вам нужно сделать фотографию, которая, по вашему мнению, является правильной фотографией для этого платья. Людям может нравиться или не нравиться ваше фото, но критиковать вашу работу никто не может. Вы свободны делать, что хотите.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Вот в чем разница.

Сара Стокбридж, британская модель и муза Вивьен Вествуд в 1980-х

Сара Стокбридж, британская модель и муза Вивьен Вествуд в 1980-х

Личные архивы Бардо Фабиани
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

То есть когда это коллективный процесс, то в какой момент заканчивается работа команды и начинается авторство фотографа?

Сегодня фотографу уже нечего сказать. Фотографии в ее чистом виде больше не существует. Когда-то, во времена пленки, в фотографии было что-то магическое. Вы приходили в студию или на съемочную площадку и снимали. И только фотограф знал, что там, в камере. Я мог сфотографировать только ухо человека, и знал об этом только я. Сегодня все знают, что происходит, и у каждого есть своё мнение.

Плюс существует искусственный интеллект, который позволяет делать с фотографией все что угодно. У вас больше нет контроля. Возможно, вы ложитесь спать с одним изображением, а на следующее утро видите его опубликованным — и девушка уже сидит на лошади в пустыне в Техасе или находится на Луне. Фотография изменилась. Сегодня это уже не фотография в прежнем смысле. Это что-то совершенно другое. Не лучше или хуже, это нечто очень интересное, просто совсем другое.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Кстати, об искусственном интеллекте. Есть парадокс: ИИ создает новые изображения, обучаясь на огромном количестве уже существующих фотографий, в том числе на ваших работах. Но в итоге клиент платит не фотографу, чьи работы могли повлиять на визуальный язык модели, а компании, которая владеет ИИ. Насколько справедлива такая ситуация? И можно ли что-то с этим сделать?

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Это совершенно несправедливо, но я не думаю, что с этим можно что-то сделать. Там все настолько перемешано, что невозможно сказать: это моё, а это его.

Я могу только предположить возможное решение: владельцы банков изображений должны выплачивать роялти тем фотографам, чьи изображения находятся в архивах и используются для обучения. Но речь идет о невероятном количестве изображений. Стоимость такой системы была бы огромной. Поэтому я не думаю, что что-то изменится.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

И, кроме того, сейчас уже слишком поздно. Это как пытаться закрыть ворота после того, как куры разбежались. Теперь у всех есть изображения, у всех есть всё. ИИ уже сформировал собственный характер, ему больше не нужны новые изображения.

И не можем не задать вопрос про роскошь. Вы много лет работали с люксовыми брендами. Как, на ваш взгляд, фотография может передать ощущение роскоши, не сводя его к дорогим предметам и красивым декорациям?

Это вопрос отношения. Думаю, когда вы работаете с люксовым брендом, вы входите в студию с одним настроением. Когда вы работаете со спортивным брендом — уже с другим. Отсюда и разница. И ваше общение с моделью — часть этого процесса. Даже если у вас белый фон, шорты и футболка или большое вечернее платье, ваше отношение будет совершенно разным: по движению, выражению лица, настроению. В этом и заключается моя работа — создать настроение внутри этой концепции, следовать ему.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
Фото для Ritz Magazine
Фото для Ritz Magazine Личные архивы Бардо Фабиани
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Не нужны предметы, не нужны декорации. Даже на белом фоне это легко можно сделать. Вы должны понимать, что такое роскошь. Вы должны понимать, что такое спорт, что такое вульгарность и так далее. И понять это можно только одним способом: постоянно смотреть на изображения. Изображения, изображения, изображения. Почти как искусственный интеллект, фотограф, должен постоянно смотреть на огромное количество изображений, а затем сформировать собственное представление о роскоши и обо всём остальном. И именно за это представление вас и выбирает клиент, за настроение, которое вы привносите в снимки.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

За время вашей карьеры изменилась не только мода, но и сама фотография. Пленка уступила место цифре, появились социальные сети, теперь — искусственный интеллект. Какое из этих изменений вы считаете настоящей революцией? И на какую камеру вы снимаете сегодня — Nikon, Hasselblad или что-то другое?

Nikon или Hasselblad — в зависимости от того, что мне нужно делать. Я люблю снимать на Nikon. В студии я работаю с Hasselblad.

Я считаю, пленка по-прежнему обладает магией. При этом возможности цифровой фотографии — это просто фантастика. Исправить снимок, увеличить его, сделать множество других вещей — вск это с цифрой стало очень простым.

ИИ для меня — это не фотография.

Цифровая фотография стала большой революцией. Поначалу все думали, что снимать на цифру будет очень легко, но это не так. Вы должны быть очень хорошо подготовлены. Я вот не очень подготовлен, поэтому мне нужен очень хороший технический специалист. Когда я снимал на пленку, он мне был не нужен. Это большая перемена, другая техника, она невероятно помогает.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Но я все равно предпочитаю пленку, в ней больше магии, больше тайны.

Что вам нравится снимать просто для себя?

Я больше не занимаюсь коммерческой фотографией, но люблю фотографировать цветы, животных, детей. Мне нравится фотографировать все подряд. Вчера я сфотографировал паутину с пауком. Было очень раннее утро, немного влажно, на паутине была капля воды, сидел паук. Свет проходил сквозь каплю. Это было фантастически красиво.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Особенно люблю фотографировать подсолнухи, они приносят мне радость. Они поворачиваются, делают странные вещи.

Есть ли фотография, которую вы сделали много лет назад и сегодня видите совершенно иначе?

Нет. Это очень забавно. Когда я делаю фотографию, она для меня умирает. Как только я ее снял и она была опубликована, для меня её больше не существует.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Я вообще не люблю смотреть на свои старые фотографии. Когда мы отбирали снимки для моей выставки, мне было очень сложно. Два моих ассистента целый месяц просматривали весь архив и искали фотографии. Потом я приходил вечером и говорил: «Да, эта подходит. Эта тоже». Но сам процесс для меня был очень неловким.

Дизайнер Альберто Фабиани (отец Бардо Фабиани)
Дизайнер Альберто Фабиани (отец Бардо Фабиани) Личные архивы Бардо Фабиани
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Я стесняюсь своих фотографий. Я их сделал — они закончены. Почему кто-то вообще должен хотеть на них смотреть? Для меня это очень странно, своего рода табу. Наверное, мне нужно сходить к психиатру и разобраться с этой проблемой.

Кажется, уже поздновато — у вас ведь уже выставка.

Именно. Хотя у меня еще есть неделя.

После стольких лет в фотографии что вам всё ещё интересно? Что продолжает вас удивлять?

Новизна. Меня продолжает удивлять неожиданное. Настоящий сюрприз — это сюрприз. Как я могу заранее сказать, что меня удивит, если этого ещё не произошло? Оно произойдет, я удивлюсь. А через минуту оно уже больше меня не удивляет.

Что удивило вас недавно?

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

То, что мне каким-то образом удалось сделать эту выставку. Что она действительно состоится. Это стало для меня большим сюрпризом, просто невероятным. Я до сих пор не понимаю почему, но это меня удивляет.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

И то, что я все еще жив после всего этого.

И теперь меня наверняка удивит реакция людей. Хорошая она будет или плохая — в любом это будет сюрприз.

* Выставка «Бардо Фабиани. Память о прекрасном прошлом» пройдет с 25 сентября по 13 декабря 2026 года в Музее современного искусства «Эрарта» в Санкт-Петербурге.

Загружаем