Основные моменты интервью Такера Карлсона с Павлом Дуровым

Когда Павлу было 4 года, то его семья переехала в Италию и прожила там до развала СССР, после чего вернулась обратно. Именно сравнив Европу и Россию позже, Павел понял, что капиталистическая система свободного рынка гораздо лучше. В Италии брата Николая Дурова показывали по телевизору как вундеркинда из-за того, что он умел решать кубические уравнения в уме (Такер Карлсон сообщает, что не знает, что такое кубическое уравнение). Павел пошел в итальянскую школу, не зная итальянского языка, но уже во втором классе стал лучшим учеником.

Семья Павла Дурова вернулась в Россию, поскольку его отец получил предложение возглавить кафедру в СПбГУ — он один из известных ученых, занимающихся древнеримской литературой. Павел Дуров ходил в экспериментальную школу, где изучал шесть иностранных языков, а также математику и химию по программе углубленного уровня. Побеждал в местных олимпиадах. С братом они были увлечены программированием и дизайном.

В университете в возрасте 21-22 лет Павел занимался веб-дизайном, создавал сайты для своих сокурсников. В итоге основал компанию ВКонтакте (позже компанию переименовали в VK), которую называли «русским Facebook» (Facebook принадлежит Meta, которая признана на территории России экстремистской и запрещена). Павел заложил вектор развития социальных сетей. В итоге ВКонтакте стала самой популярной соцсетью не только в России, но и в других постсоветских странах. В какой-то момент сам писал код, сам занимался дизайном, сам управлял сервисами. Даже отвечал на вопросы в службе поддержки.

Павел верил в ценности свободного рынка, свободу слова. Он утверждает, что в 2011-2012 годах российская оппозиция начала использовать VK для протестов в России, и тогда правительство попросило его заблокировать подобные сообщества. Однако он отказался.

Павел Дуров говорит, что спустя несколько лет в 2013 люди снова начали использовать VK для организационных моментов при протестах на Украине. И тогда, по его словам, ему пришлось принять сложное решение: либо подчиняться всему, что лидеры государства говорят, либо продать долю в компании, покинуть пост главы компании и уехать из страны. Он выбрал последний вариант.

Павел говорит. что Telegram никогда ничего не тратил на привлечение пользователей в маркетинговых целях и никогда не продвигал на других социальных платформах. В этом большое отличие от прочих приложений. Весь рост Telegram происходит органично — компания привлекла почти 900 миллионов пользователей, ничего не тратя на рекламу.

Первая компания была детищем Павла, поэтому было тяжело покидать компанию. Он признается, что никогда не хотел стать богатым, а самое главное — оставаться всегда свободным и позволить другим людям таковыми стать: такова миссия Telegram, и отчасти это также было миссией компании VK.

Павел Дуров говорит, что идея Telegram пришла, когда полиция пыталась проникнуть к Дурову домой, и он понял, что нет надежного средства связи, чтобы сообщить брату. Брат, у которого две докторские степени по математике, позднее смог создать стандарт шифрования для Telegram.

Пытались основать компанию в Берлине, но слишком сложными показались бюрократические вопросы. В Германии нельзя нанимать людей из-за пределов Европейского союза. Сначала следует разместить вакансию, а затем, если в течение шести месяцев не откликнется никто из инженеров, которые есть в Европейском союзе или в Германии, то после этого разрешат нанимать посторонних инженеров. Павлу эта идея показалась безумной.

Во время поездки в Сан-Франциско на Павла напали на улице после посещения Джека Дорси в офисе Twitter, когда в 8 часов вечера он возвращался в свой отель. Это единственная страна, где на меня напали на улице, и он посчитал ее небезопасной. Также в США компания Telegram привлекала много внимания со стороны ФБР, служб безопасности. Например, когда Павел привез инженера, работающего в Telegram, то сотрудники службы кибербезопасности попытались тайно нанять моего инженера — им было интересно узнать, какие библиотеки с открытым исходным кодом интегрированы в приложение Telegram на стороне клиента.

В Дубае оказалось очень легко вести бизнес. Например, вы можете нанимать людей из любой точки мира, если платите им хорошую зарплату. Вид на жительство выдается автоматически. Также Дубай выгоден с точки зрения налогообложения. Еще здесь за минимальную сумму налогов жители получают многое: дороги, аэропорты, отели и все остальное. Думаю, вы сами были тому свидетелем. За 7 лет — ноль давления со стороны властей.

Павел утверждает, что конгрессмен от демократов просил предоставить все данные об участниках демонстраций в Вашингтоне. В письме говорилось: «Если вы не выполните эту просьбу, вы нарушите Конституцию США». Позже конгрессмен от республиканцев потребовал не предоставлять данные, при этом тоже угрожал.

По мнению Павла, эти две платформы могут подвергать цензуре все, что человек может прочитать, доступ к чему есть на вашем смартфоне. Павел Дуров говорит, что они очень ясно дают понять, что если Telegram не выполнит их рекомендации, то может быть удален из магазинов. Сами правила Apple и Google носят общий характер: не должно быть насилия, дискриминации, общедоступных материалов о жестоком обращении с детьми. Но потом, когда они начинают применять эти правила, интерпретация может расходиться.

Павел говорит о том, что Telegram не за оппозицию и не прогосударственный, Telegram нейтрален. «Важн, чтобы эта платформа была нейтральной по отношению ко всем мнениям, потому что мы верим, что конкуренция различных идей может привести к прогрессу и улучшению мира для всех». Это одна из причин, по которой головной офис Telegram оказался именно в ОАЭ. Павел не хочет, чтобы компания была в геополитической зависимости.

У Павла нет ни земли, ни недвижимости, потому что для него приоритет номер один в жизни – это свобода. Он считает, как только человек начинает покупать вещи, то это привязывает его к определенному физическому местоположению. Если он купит дом или самолет, то потратит время на то, чтобы сделать его красивым. Это потребует много времени и усилий.

Павел сообщает, что три года назад Telegram выпустил облигации, получив средства в долг. А до этого был криптовалютный проект, который также привлекал некоторые средства. Но что касается акционерного капитала компании, то Павел был единственным владельцем, директором и менеджером по продуктам в течение длительного периода развития компании.

Павел по-прежнему разрабатывает большинство функций, по-прежнему работает напрямую с каждым инженером, с каждым дизайнером, которые внедряют эти функции. Он единственный продакт-менеджер. Вместо отдела кадров в компании — отдельная платформа, на которой проводят конкурсы для инженеров: contest.com. По результатам организованных конкурсов отбирают лучших из лучших инженеров. Сейчас в команде около 30 инженеров. Это действительно компактная и очень эффективная команда.

Предшественник Илона Маска Дик Костоло сказал Павлу, что не увольняют людей, потому что это напугает Уолл-Стрит и это повлияет на цену акции. Павел считает, что управление публичной компанией менее эффективно, чем частной, потому что необходимо отчитываться перед гораздо большим количеством людей, а это связано с большим количеством избыточных сотрудников и бюрократии.

Павел старается не посещать крупные геополитические державы, чтобы не привлекать внимание к себе. Важно, чтобы Telegram оставался нейтральной платформой, которая беспристрастна и не принимает чью-либо сторону.

Павел Дуров предполагает, что по умолчанию устройства, которыми он пользуется, могут быть взломаны, iPhone или Android-смартфон.

Павел думает, что будет создано какое-то новое защищенное оборудование, устройства связи, аналогичные тому, как сейчас — аппаратные кошельки для хранения криптовалюты. Возможно, появятся защищенные устройства связи для отправки сообщений или голосовых вызовов. Считает, что очень многие устали и злятся от существующих ограничений на свободу слова, особенно это стало заметно после COVID.

С Цукербергом мы встречались 10 лет назад. Он спросил, есть ли планы глобального развития, Павел ответил «нет» и спросил, хочет ли он отъесть рынок у него, он сказал «нет». Через 2 или 3 недели они оба начали это делать.